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	<title>Commenti a: Save The Developers: IE6 sparirà?</title>
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	<description>Web Design blog: accessibilità, xhtml e css</description>
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	<item>
		<title>Di: http:\fabiogiopla.altervista.org</title>
		<link>http://www.tomstardust.com/archives/save-the-developers-ie6-sparira/#comment-15749</link>
		<dc:creator>http:\fabiogiopla.altervista.org</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Sep 2009 06:56:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tomstardust.com/?p=275#comment-15749</guid>
		<description>Io utilizzo IE6 per necessità, ho provato ad installare IE7, ma rallenta in un modo insostenibile, firefox impiega secoli ad avviarsi, opera non supporta molti scripts, IE6 mi sembra perfetto, supporta TUTTI i plug-ins, supporta praticamente tutti gli Scripts ed è in grado di mostrare il canale alpha, percui, nonostante vada contro alla vostra iniziativa, sono qui per chiedervi se esiste un cookie per vietare allo script d apparire...

Come per tutti i &quot;Virus&quot; esiste un &quot;Antivirus&quot;, dovrebbe esistere anche una &quot;Cura&quot; a questo avviso (non per dire che sia un virus, però scoccia parecchio [d&#039;altronde è il suo obbiettivo!]).

Thank you...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Io utilizzo IE6 per necessità, ho provato ad installare IE7, ma rallenta in un modo insostenibile, firefox impiega secoli ad avviarsi, opera non supporta molti scripts, IE6 mi sembra perfetto, supporta TUTTI i plug-ins, supporta praticamente tutti gli Scripts ed è in grado di mostrare il canale alpha, percui, nonostante vada contro alla vostra iniziativa, sono qui per chiedervi se esiste un cookie per vietare allo script d apparire&#8230;</p>
<p>Come per tutti i &#8220;Virus&#8221; esiste un &#8220;Antivirus&#8221;, dovrebbe esistere anche una &#8220;Cura&#8221; a questo avviso (non per dire che sia un virus, però scoccia parecchio [d'altronde è il suo obbiettivo!]).</p>
<p>Thank you&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Cristiano M. Gaston</title>
		<link>http://www.tomstardust.com/archives/save-the-developers-ie6-sparira/#comment-14264</link>
		<dc:creator>Cristiano M. Gaston</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jul 2008 08:47:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tomstardust.com/?p=275#comment-14264</guid>
		<description>Beh, io ho deciso: da oggi tutti i miei siti (ripeto, però, che si tratta di siti personali o per piccole associazioni) inviteranno l&#039;utente ad aggiornare. Il messaggio è un piccolo javascript che appare solo al visitatore con Exploder 6 e dice:

&quot;Risulta che stiate usando Microsoft Explorer 6: questo browser non è supportato dal nostro sito. Per una migliore esperienza d&#039;uso, aggiornate alla versione 7 o, meglio ancora, usate un browser rispettoso degli standard come Firefox, Safari o Opera.&quot;

con relativi link. Il messaggio è in un piccolo box non troppo invadente ma comunque ben evidente in home page (e solo lì).

Divertenti le prime due reazioni in mailing list (due membri dello staff!): &quot;mi dice: Risulta che stiate usando Microsoft Explorer 6 (etc.). che faccio!?!&quot; e &quot;anche a me l’hp intima le stesse cose (...) Ovviamente spero in una soluzione del problema (ma è un problema?)…&quot;.

Dal momento che questo sito fa parte di una galassia, almeno su tre dei siti gemellati (quelli di cui mi occupo direttamente) apparirà lo stesso avviso. Chi ci naviga se lo ritroverà in tre siti diversi pari pari :-)

E vediamo se la percentuale scende...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beh, io ho deciso: da oggi tutti i miei siti (ripeto, però, che si tratta di siti personali o per piccole associazioni) inviteranno l&#8217;utente ad aggiornare. Il messaggio è un piccolo javascript che appare solo al visitatore con Exploder 6 e dice:</p>
<p>&#8220;Risulta che stiate usando Microsoft Explorer 6: questo browser non è supportato dal nostro sito. Per una migliore esperienza d&#8217;uso, aggiornate alla versione 7 o, meglio ancora, usate un browser rispettoso degli standard come Firefox, Safari o Opera.&#8221;</p>
<p>con relativi link. Il messaggio è in un piccolo box non troppo invadente ma comunque ben evidente in home page (e solo lì).</p>
<p>Divertenti le prime due reazioni in mailing list (due membri dello staff!): &#8220;mi dice: Risulta che stiate usando Microsoft Explorer 6 (etc.). che faccio!?!&#8221; e &#8220;anche a me l’hp intima le stesse cose (&#8230;) Ovviamente spero in una soluzione del problema (ma è un problema?)…&#8221;.</p>
<p>Dal momento che questo sito fa parte di una galassia, almeno su tre dei siti gemellati (quelli di cui mi occupo direttamente) apparirà lo stesso avviso. Chi ci naviga se lo ritroverà in tre siti diversi pari pari :-)</p>
<p>E vediamo se la percentuale scende&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Tom</title>
		<link>http://www.tomstardust.com/archives/save-the-developers-ie6-sparira/#comment-14240</link>
		<dc:creator>Tom</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jul 2008 12:29:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tomstardust.com/?p=275#comment-14240</guid>
		<description>&lt;b&gt;@Matteo:&lt;/b&gt;

Ciao e grazie per la segnalazione, capisco il tuo punto di vista, ma credo che in certi ambiti non sia possibile costringere gli utenti.

Esistono ancora applicativi, soprattutto a livello aziendale, che purtroppo continuano a funzionare solo su Explorer 6. Finchè le cose non cambiano in molti resteranno consapevolmente con il browser Microsoft. I fattori da considerare sono molti, e se per un sito qualsiasi è più facile prendere certe scelte, in altri ambiti potrebbe non essere così scontato.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>@Matteo:</b></p>
<p>Ciao e grazie per la segnalazione, capisco il tuo punto di vista, ma credo che in certi ambiti non sia possibile costringere gli utenti.</p>
<p>Esistono ancora applicativi, soprattutto a livello aziendale, che purtroppo continuano a funzionare solo su Explorer 6. Finchè le cose non cambiano in molti resteranno consapevolmente con il browser Microsoft. I fattori da considerare sono molti, e se per un sito qualsiasi è più facile prendere certe scelte, in altri ambiti potrebbe non essere così scontato.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Matteo</title>
		<link>http://www.tomstardust.com/archives/save-the-developers-ie6-sparira/#comment-14234</link>
		<dc:creator>Matteo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jul 2008 08:58:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tomstardust.com/?p=275#comment-14234</guid>
		<description>Ciao a tutti, vi segnalo una campagna contro IE6 nata *BEN PRIMA* di savethedevelopers, a cui anzi loro si sono &quot;ispirati&quot;.
Io sono l&#039;ideatore e il promotore della campagna StopIE6.org
Vi invito tutti a visitarla.
Per chi diceva &quot;il cliente ci denuncia&quot; se non è compatibile con IE6: non diciamo assurdità! 
Ragazzi, se comprate un software nuovo e qualcosa non funziona, la prima cosa che vi dicono è &quot;SCARICATE GLI AGGIORNAMENTI del sistema operativo&quot;.
NON capisco perchè per i browser invece i design si ostinino a compatire i clienti che &quot;poverini&quot; non sanno cos&#039;è un browser.
Se siete professionisti, dovete anche preoccuparvi di ISTRUIRE i clienti, non sono di realizzare buoni prodotti.
Cultura, progresso, informazione. solo così si va avanti.

Ciao a tutti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao a tutti, vi segnalo una campagna contro IE6 nata *BEN PRIMA* di savethedevelopers, a cui anzi loro si sono &#8220;ispirati&#8221;.<br />
Io sono l&#8217;ideatore e il promotore della campagna StopIE6.org<br />
Vi invito tutti a visitarla.<br />
Per chi diceva &#8220;il cliente ci denuncia&#8221; se non è compatibile con IE6: non diciamo assurdità!<br />
Ragazzi, se comprate un software nuovo e qualcosa non funziona, la prima cosa che vi dicono è &#8220;SCARICATE GLI AGGIORNAMENTI del sistema operativo&#8221;.<br />
NON capisco perchè per i browser invece i design si ostinino a compatire i clienti che &#8220;poverini&#8221; non sanno cos&#8217;è un browser.<br />
Se siete professionisti, dovete anche preoccuparvi di ISTRUIRE i clienti, non sono di realizzare buoni prodotti.<br />
Cultura, progresso, informazione. solo così si va avanti.</p>
<p>Ciao a tutti.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Chiara</title>
		<link>http://www.tomstardust.com/archives/save-the-developers-ie6-sparira/#comment-14231</link>
		<dc:creator>Chiara</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Jul 2008 22:11:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tomstardust.com/?p=275#comment-14231</guid>
		<description>Anch&#039;io non sono assolutamente d&#039;accordo sul metodo. Anche perchè c&#039;è gente, tanti ancora, che hanno computer su cui IE 7, per le caratteristiche dei loro PC e per le risorse che il browser richiede, non va.
Io ho provato ad installarlo... mi ha fatto crashare il sistema due volte, pur avendo aperto solo due schede di IE.
Ho anche provato a far cessare tutti i processi non essenziali, ma niente da fare.
A questo punto, piuttosto che farmi rovinare il computer da un programma che, francamente da quello che ho potuto vedere, non ha nulla in più di Firefox, anzi, preferisco utilizzare un programma open source come FF, appunto, o come Opera, (non fosse per i problemi che quest&#039;ultimo ha con chat, problema grosso per chi è un giocatore di gdr online), o Netscape.
E, a mio modesto parare, il problema non sono gli utenti. E&#039; Microsoft, che si fa le cose su misura e, sempre comunque, cercando di ingabbiare l&#039;utente il più possibile in modo che sia obbligato, o quasi, a utilizzare solo i suoi prodotti.
Gli utenti vogliono continuare ad utilizzare IE6? Benissimo, nessuno può obbligarli a fare diversamente.
Concordo sull&#039;abbandonare questo browser ormai obsoleto e problematico, ma pensiamo invece ad informare gli utenti, piuttosto che ad obbligarli a cambiare.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Anch&#8217;io non sono assolutamente d&#8217;accordo sul metodo. Anche perchè c&#8217;è gente, tanti ancora, che hanno computer su cui IE 7, per le caratteristiche dei loro PC e per le risorse che il browser richiede, non va.<br />
Io ho provato ad installarlo&#8230; mi ha fatto crashare il sistema due volte, pur avendo aperto solo due schede di IE.<br />
Ho anche provato a far cessare tutti i processi non essenziali, ma niente da fare.<br />
A questo punto, piuttosto che farmi rovinare il computer da un programma che, francamente da quello che ho potuto vedere, non ha nulla in più di Firefox, anzi, preferisco utilizzare un programma open source come FF, appunto, o come Opera, (non fosse per i problemi che quest&#8217;ultimo ha con chat, problema grosso per chi è un giocatore di gdr online), o Netscape.<br />
E, a mio modesto parare, il problema non sono gli utenti. E&#8217; Microsoft, che si fa le cose su misura e, sempre comunque, cercando di ingabbiare l&#8217;utente il più possibile in modo che sia obbligato, o quasi, a utilizzare solo i suoi prodotti.<br />
Gli utenti vogliono continuare ad utilizzare IE6? Benissimo, nessuno può obbligarli a fare diversamente.<br />
Concordo sull&#8217;abbandonare questo browser ormai obsoleto e problematico, ma pensiamo invece ad informare gli utenti, piuttosto che ad obbligarli a cambiare.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: -Rizz_dogodesign-</title>
		<link>http://www.tomstardust.com/archives/save-the-developers-ie6-sparira/#comment-14229</link>
		<dc:creator>-Rizz_dogodesign-</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Jul 2008 09:08:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tomstardust.com/?p=275#comment-14229</guid>
		<description>Pienamente d&#039;accordo con questa iniziativa, l&#039;unico modo per cambiare le cose è informare i navigatori. Tra l&#039;altro non mi sembra una cosa invasiva e non compromette la navigabilità del sito.
Se aspettiamo che la microsoft informi la gente stiamo freschi...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pienamente d&#8217;accordo con questa iniziativa, l&#8217;unico modo per cambiare le cose è informare i navigatori. Tra l&#8217;altro non mi sembra una cosa invasiva e non compromette la navigabilità del sito.<br />
Se aspettiamo che la microsoft informi la gente stiamo freschi&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Laura web designer</title>
		<link>http://www.tomstardust.com/archives/save-the-developers-ie6-sparira/#comment-14204</link>
		<dc:creator>Laura web designer</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jul 2008 17:29:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tomstardust.com/?p=275#comment-14204</guid>
		<description>@tom: sono d&#039;accordissimo, almeno teoricamente, con te.
Ma nella realtà capita di dover fare il sito al cliente che nel proprio piccolo ufficio ha ancora il monitor 800*600 con ie6 installato su. A quel punto riesco a bypassare la questione risoluzione, ma quando in fase di test inizio a vedere su ie6 le colonne che vanno a capo a causa dei margini diversi (in caso di float) non riesco a non ottimizzare.. è + forte di me :-(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@tom: sono d&#8217;accordissimo, almeno teoricamente, con te.<br />
Ma nella realtà capita di dover fare il sito al cliente che nel proprio piccolo ufficio ha ancora il monitor 800*600 con ie6 installato su. A quel punto riesco a bypassare la questione risoluzione, ma quando in fase di test inizio a vedere su ie6 le colonne che vanno a capo a causa dei margini diversi (in caso di float) non riesco a non ottimizzare.. è + forte di me :-(</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Webfusion</title>
		<link>http://www.tomstardust.com/archives/save-the-developers-ie6-sparira/#comment-14203</link>
		<dc:creator>Webfusion</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 12:31:18 +0000</pubDate>
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		<description>Vorrei vederlo cancellato dalla storia, come tutti voi seri designer, ma il metodo qui proposto mi sembra troppo coercitivo. E&#039; sempre un problema di target, mi è capitato di avere richieste specifiche di compatibilità anche su IE 5.5...problemi a non finire che potete solo immaginare. Comunque credo che, nella sfera della professionalità, rientri anche l&#039;abilità di creare siti cross browser, cosa che il famoso &quot;nipote&quot;, ovviamente, non sarebbe mai in grado di fare. Anche io sto usando la politica di istruzione con la psicologia inversa: me ne esco con una frase tipo &quot;Ma usi ancora IE 6? Che bello, sei un nostalgico! E&#039; una vita che non vedevo un cliente così...&quot;, facendo leva sull&#039;orgoglio. In fine, ovviamente, consiglio Firefox o Opera :-) facendo la faccia seria e dicendo che &quot;ti stai perdendo il meglio del web degli ultimi anni con questo residuato bellico...&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vorrei vederlo cancellato dalla storia, come tutti voi seri designer, ma il metodo qui proposto mi sembra troppo coercitivo. E&#8217; sempre un problema di target, mi è capitato di avere richieste specifiche di compatibilità anche su IE 5.5&#8230;problemi a non finire che potete solo immaginare. Comunque credo che, nella sfera della professionalità, rientri anche l&#8217;abilità di creare siti cross browser, cosa che il famoso &#8220;nipote&#8221;, ovviamente, non sarebbe mai in grado di fare. Anche io sto usando la politica di istruzione con la psicologia inversa: me ne esco con una frase tipo &#8220;Ma usi ancora IE 6? Che bello, sei un nostalgico! E&#8217; una vita che non vedevo un cliente così&#8230;&#8221;, facendo leva sull&#8217;orgoglio. In fine, ovviamente, consiglio Firefox o Opera :-) facendo la faccia seria e dicendo che &#8220;ti stai perdendo il meglio del web degli ultimi anni con questo residuato bellico&#8230;&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Cristiano M. gaston</title>
		<link>http://www.tomstardust.com/archives/save-the-developers-ie6-sparira/#comment-14202</link>
		<dc:creator>Cristiano M. gaston</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 12:28:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tomstardust.com/?p=275#comment-14202</guid>
		<description>Ma guarda che secondo me sono proprio i principianti, a questo punto, che possono smuovere la questione. Un sito amatoriale si può permettere di filtrare i browser e inserire suggerimenti, un sito professionale molto meno (anche perché al clinete fregassai, anzi, certo non vuole infastidire i suoi visitatori).

(a parte il paradosso dei siti super-professionali - ironia - come università, banche o municipalizzate che ti chiedono di usare explorer su windows con activeX o roba simile per prenotarti ad un esame o inserire una lettura)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma guarda che secondo me sono proprio i principianti, a questo punto, che possono smuovere la questione. Un sito amatoriale si può permettere di filtrare i browser e inserire suggerimenti, un sito professionale molto meno (anche perché al clinete fregassai, anzi, certo non vuole infastidire i suoi visitatori).</p>
<p>(a parte il paradosso dei siti super-professionali &#8211; ironia &#8211; come università, banche o municipalizzate che ti chiedono di usare explorer su windows con activeX o roba simile per prenotarti ad un esame o inserire una lettura)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Tom</title>
		<link>http://www.tomstardust.com/archives/save-the-developers-ie6-sparira/#comment-14201</link>
		<dc:creator>Tom</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 12:18:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tomstardust.com/?p=275#comment-14201</guid>
		<description>&lt;b&gt;@Laura:&lt;/b&gt;

Lasciar correre perchè la maggior parte dei visitatori non fa caso a certi particolari rischia di diventare controproducente. 

Sono convinto che sia fondamentale fare attenzione ai dettagli nel nostro lavoro, perchè è proprio quello che ci distingue dai principianti (vedi il famoso &quot;nipote&quot; del cliente) che realizzano siti per 100€.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>@Laura:</b></p>
<p>Lasciar correre perchè la maggior parte dei visitatori non fa caso a certi particolari rischia di diventare controproducente. </p>
<p>Sono convinto che sia fondamentale fare attenzione ai dettagli nel nostro lavoro, perchè è proprio quello che ci distingue dai principianti (vedi il famoso &#8220;nipote&#8221; del cliente) che realizzano siti per 100€.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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